暖阁里的气氛陡然紧张，徐谦突然找茬，是所有人都没有料到，今日讨论的，毕竟是军机大事，在场的人，也是一言一行，都能影响到大明朝的人物。
其实李士翱也有不对的地方，你要骂就骂，偏偏要举浙江的例子，举浙江的例子倒也罢了，这眼睛却老是往徐谦那头去看，是人都能看得出，这位户部尚书大人是找徐谦的茬儿。
只是徐谦这个家伙，人家说说倒也罢了，偏偏你还来了劲，理直气壮，生怕别人不晓得李士翱是指桑骂槐，生怕别人不晓得你吃了亏。
二人斗嘴斗的厉害，若不是顾忌着这里场合不同，怕是直接撕破脸也不是没有可能。
不过无论是嘉靖还是杨廷和，两个人都没有做声，似乎在纵容李士翱和徐谦去争去闹，一起保持着缄默。
嘉靖的心意，无非是徐谦既然开了口，那就由着他，反正就是瞧热闹，看看徐谦的目的到底是什么。
而杨廷和呢？自然是巴不得徐谦和户部尚书卯上去，一个是催粮的，一个是缴粮的，两个人打起来才好。
至于其他人呢，嘉靖和杨廷和都没有表态，自然也不敢随意发言，索性做起泥菩萨。
李士翱早就看徐谦不惯，浙江这几年上缴的官粮年年递减，让他这户部尚书很是恼火，现在浙江又免了粮税，甚至还曾放言，说是要改缴粮为银，意思就是说，以前是缴粮，现在缴纳银子，按市价把银子缴上去。
户部虽然缺银子。可是税制却是户部定制的，你一个浙江说改就改，把户部当成了什么？若是人人都效仿你浙江，那这户部有什么用？户部尚书，岂不是成了泥菩萨。
此时徐谦发难，李士翱也是冷笑，他的资历可是不低，虽然年纪不过五旬，却也是榜眼出身。做过翰林侍讲学士，外放过四川为布政使，此后又辗转刑部、吏部、户部，资历摆在这里，徐谦和他叫板。他自然凛然无惧：“本来，有些话老夫是不好说的，可是现在徐抚台既然开了口，那么老夫索性把这帐好好算一算。”
徐谦反唇相讥：“李大人果然是户部出身的，满口都是帐啊。”
这自是讥讽李士翱斤斤计较，须知大明的士人讲究的是不爱名利，这虽然只是口号。可是一般人，是不会满口算账或是财物的，毕竟不雅。
李士翱面沉如水，慢悠悠的道：“你们浙江擅自改了税制。老夫问你，既然不征粮了，那这官粮还缴不缴，若是不缴。朝廷拿什么用兵，拿什么赈灾？浙江乃是粮赋重省。许多大事都指着浙江的粮赋办呢，你若是不缴，还枉称什么朝廷命官，朝廷命官不为朝廷分忧，要你何用？”
徐谦叹口气：“太祖曾言，尔俸尔禄，民脂民膏。我是朝廷命官，也是百姓父母，俸禄也是民脂民膏，免粮税就是利民，有何不可？”
李士翱冷笑：“你少在这里胡言乱语，浙江的百姓重要，那么其他各省遇到灾情的灾民就不重要？鞑靼侵扰的边关百姓难道就不重要？朝廷的职责就是以富足而补不足，浙江粮多，其他各省粮少，自该由户部调度，如此，才能国泰民安。老夫只问你，今年的官粮，你缴还是不缴？”
若是这个时候说一句不缴，怕是今日在场的人都要活剥了徐谦，徐谦倒是实在，道：“谁说不缴，自然是要缴的。”
李士翱笑的更冷：“缴纳多少？”
徐谦淡淡的道：“自然是尽力而为。”
李士翱怒道：“一百四十万担是缴，十万担也是缴，现在朝廷用兵，国库空虚，什么叫做尽力而为？”
他觉得已经没有和徐谦斗嘴的必要了，旋即转过身，对嘉靖道：“陛下，微臣以为，想要充实国库，支持用兵，就必须有个奖惩的法子出来，有了奖励，大家才肯用命，有了惩罚，各省各府各县才知晓厉害，微臣以为，各省都必须订立今年缴纳粮赋的数额，若是能完成数额，自然要给予奖励，若是完不成数额，少不得要惩罚，尤其是那些实征数目垫底的地方，更要严惩不贷，应予罢官，永不叙用，如此，方能以儆效尤。”
这话儿，明面上是个建议，实则却是拆新政的台，新政都已经免了粮税，就算没有免去粮税，今年能缴纳的粮食，怕也不会超过去年，到时候户部若是订个一百四十万担的目标，这浙江上下官员，怕都要吐血三升不可，这几乎是不可能完成的任务。