酒过三巡，酒劲上来，大家的话题没有那么多顾忌，聊得轻松许多。
王彦道：“在开封府时，节帅不过数百兵马，一腔热血。那时在我的眼里，节帅是个上进的少年，哪里想到数年之后坐拥十万大军，成一方大帅呢？世间的事，真是难说。”
王宵猎道：“不但是子才想不到，我也想不到。那个时候金军如神兵天将，几乎无可匹敌，任谁都会绝望。只是在绝望之中，有的人投降了，有的人放弃了，还有的人在绝望中奋起。试过百种方法，受过千种磨难。只要真正地为国为民，得到人民信任，总会找到拯救国家的方法。几年过去，再想想当年，真地是令人感慨万千！”
曹智严道：“那时候我们随着节帅，哪里敢想今天。通判起义兵勤王，我们慨然从军，只想着以死报国。谁知道几年之后，开封府被破，二圣北狩，天下再没有能够抵挡金人的势力。若不是宗元帅留守京师，抚慰人心，不知成什么样子。可惜，元帅以死报国，没有活到今日。”
王宵猎点了点头，沉声道：“一腔热血，只想着为国效命，并不足够，还要有报效国家的方法。如若不然，只是多几具枯骨而已。我们当时南下襄阳，说起来真是侥幸。周围没有强大的势力，让我们轻松占据许多地方。等到乱兵过来，我们已经有了一支jūn_duì 。几年下来，终于有了今日。”
宗泽在开封府，号称有百万jūn_duì ，连胜金军，其实大多当不得真。当时金军的进军方向并不是开封府，宗泽对付的金军不过两三千人。面对两三千敌人，号称自己有百万大军，这个世界真的魔幻。
可在那个时候，数千金军，真地不可一世。宋朝jūn_duì 不管有多少人，都形不成合力。金军可以直冲主帅，两三千金军击溃十万宋军也不是稀奇事。现在想来，真地沧海桑田。
宗泽的作用，是在宋朝最困难的时候，占据京师，给了天下臣民坚持下去的信心。而且开封府的诸多势力，在宗泽抚慰之下，大多能够为国效力。如果那个时候的宋朝有王宵猎的手段，这些势力未必不能成为真正的jūn_duì 。可惜宗泽一去，势力星散，这些人成了祸乱天下的盗贼。
建炎年间，除了陕西之外，宋朝的大部分地方都是真空一般。百姓没有组织，官府没有jūn_duì ，只要胆子够大，拉起几百人的队伍就可以占据一方。也正是在这个时候，王宵猎有了自己的地盘。
王彦道：“想当建炎时，天下多少势力？能够坚持到今天的，又有几人？似李成、孔彦舟、张用等人，这两年朝廷或抚或剿，他们有的投了刘豫，有的成了朝廷大将。真正占住地盘，成为一方之帅的，也只有节帅了。”
王宵猎道：“这个问题我也想了很久，直到此次北上洛阳，才有些明白。说金军善苦战，冲阵时不计伤亡，许多jūn_duì 都被金军一冲就散。从在襄阳的时候起，我与金军交手多次，从来没有被金军冲散过军阵。为什么？说到底，jūn_duì 的组织不同。我的jūn_duì ，从建立起，就强过金军的组织，他们怎么冲得散呢？”…
王彦点了点头：“这些年来，节帅手下将领，说得最多的一句话，就是jūn_duì 是有组织的暴力集团，核心在组织。这句话我经常听，听得耳朵快起茧子了。但是仔细体会，还真是这么一回事。没有组织，jūn_duì 就是一盘散沙，如何跟金军作战？有了组织，同样的人，战斗力截然不同。”