“那到底人性是善，还是恶？”王宵猎笑了笑。“人性若本是恶的，就有一套治理方法。而人性若本是善的，又是另一套治理方法。到底是善是恶？要我说，本来没有什么人性，更没有天生是善是恶。人就是人，就是娘胎生下来，活在这世上。说人性是善还是恶，不过是推销自己的一套治国理论罢了。”
《三字经》讲，人之初，性本善，性相近，习相远。这是儒家的一种看法，还有其他的看法。特别是在宋朝，又有性情理论，最后还有朱熹的存天理，灭人欲，学者进行了许多的讨论。这个问题非常重要，直接关系到学者的治国理论。
后世的人对中国学者历史上的争论多不了解，对于人性认识的重要性也不关注。换一个领域，大家都知道经济学中有一个理性人假设。认为参与经济活动的都是理性人，理论才有了基础。这个理性人假设，与儒家对人性的认识有其相似之处。从人性是善是恶出发，推导出应该怎么治理国家和百姓。
见众人疑惑地看着自己，王宵猎摆了摆手：“所以我们这里不必讨论人性是善是恶，也不必由此来推出应该怎么行政。政权的本质，就是这么多人聚到一起，一起生活，一起工作，要管理这么多人。人是不是一定要聚在一起生活，不重要。未来人是不是还是这样生活，不重要。重要的是，我们现在面临的是什么样子，想治理成什么样子。是要人人安守本分，吃饱穿暖，无欲无求，还是过得一天比一天好，一代更比一代强。前人走路，现在的人骑马，后代的人坐车，更后代的人要在天上飞——”
听到这里，一直听得满头雾水的牛皋忍不住，“噗嗤”笑了出来：“观察说的好笑，人如何会在天上飞？若是能在天上飞，不是成了神仙？”
王宵猎笑着道：“能把风筝放上天，为何人不能在天上飞？”
牛皋听了不由愣住。过了好一会才道：“风筝放上天是一回事，人飞上天又是另一回事。”
王宵猎道：“或许有一天，就本来就是一回事呢？我们不能把话说死了，认为就是做不到。我的脑子啊，是个非常神奇的东西，什么都想得出来。初想出来的时候，都觉得是奇思妙想。等到了有一天，不定就变成了稀松平常。”
牛皋住口不语。看看众人，只好自己在那里迷惑。
王宵猎道：“我说了这么多，就是一个意思。治理国家，选官员，不能被各种说法限制住。治理百姓其实非常地简单，就是让百姓过得越来越好，不要有什么烦心事。而不是说这个人是大儒，那个人是有道高僧，诸如此类，选进官府里来。而是每个官员，有一个标准。做这个官，要有什么能力，需要做什么事情。做了这个官，什么事情不能够做，什么事情必须做。如果做不到，有什么惩罚。如果做得到，有什么奖励。做了这个官，一个月能赚多少钱，有什么样的福利。”
陈与义道：“镇抚，选官员无非是选贤与任能。我们读书人读圣贤书，本就是要为君子，入朝则做贤臣。若如你所说，岂不是跟商人请人一般！”
王宵猎摇了摇头：“许多时候，朝廷里选官员，还不如商人请人呢。当然，我们的官员，不只是这样的要求。这只是最低的要求，官员必须做到。朝廷里的官员，还有庶官和侍从之分呢。更高的要求，对应的是其他等级。”
说到这里，王宵猎想了想，道：“这以说吧，这些官员，就如同一件一件衣服。做了官，就如穿上了这件衣服，有官的权力，享受官的待遇。脱了衣服，便就是寻常百姓。官员的权力待遇，便就在那件公服上。什么微服私访，体察民情，我是不提倡的。穿着公服，这些内容也要了解。说明白一点，这些官员只是因为穿着公服，所以他们是官员。而不是因为是这个人所以是官员。”
陈与义听了，不由皱起眉头。
王宵猎道：“官员是因为做这个职位，穿着官服。除此之外，还有道德高尚之人，清选之士，那就是另一个系统，如朝廷之贴职。这样说，你们应该明白了吧？”
陈与义看看陈求道，说道：“有些明白，但有些地方又有些不明白。”
王宵猎道：“我说的简单一点。所谓官员，是官府认为哪些事情需要官管，需要做什么事情，选出合适的人来穿那件官服。官府看的是官员和吏员的能力，官员和吏员事情做好了得到较高的待遇。选贤与任能来说，就是任能。还有道德之士，就是选贤，是另一个体系。”